Плата за мусор. Продолжение



11 Сентября этого года на блоге вышла статья нашего друга и постоянного пользователя Виктора «Плата за мусор», в котором автор высказывает свою точку зрения по одной из самой наболевшей и проблемной для горожан теме — мусорной реформе, а конкретнее — оплаты собственниками помещений в МКД услуги по вывозу и захоронению ТКО.

Вчера к нам на почту пришло новое письмо от Виктора (за что ему отдельное спасибо). Предлагаем его нашим читателям.
Стилистика и орфография автора сохранены полностью.

Уважаемые жители Орехово-Зуева! Сегодня я осуществлял квартплату в МУП «ДЕЗ ЖКХ» и наблюдал за ликованием толпы из разряда «Путин — молодец, понизил квартплату» и «Неожиданно обнаружилась большая переплата — теперь мы много лет будем платить в месяц сущие копейки»! Меня возмутила такая наивность своих горожан, что подвигло меня написать этот текст и дать разъяснения на всю СТРАШНУЮ правду происходящего!

Выражая огромную признательность сайту «OZ-БЛОГ», я публикую письмо именно здесь, а не где либо, опасаясь жёсткой модерации! ДЕЛО В СЛЕДУЮЩЕМ: с 1-го октября большая часть строк из единого платёжного документа красного цвета от агента МУП «ДЕЗ ЖКХ» перешла в единый платёжный документ жёлтого цвета, к агенту ООО «МосОблЕИРЦ». Следовательно, в этом месяце, жители получили квитанцию красного цвета всего с 4 строчками: газоснабжение, ТО ВКГО, домофон и обращение с ТКО (за январь, февраль и март)! Отсюда и небольшая сумма в этой квитанции, чему очень радовались плательщики сегодня в кассе! Кто оплатил эту квитанцию не глядя — поздравляю, Вы только что заключили договор с ООО «Хартия» в конклюдентных действиях и теперь будете платить за мусор по гроб жизни! Это получилось согласно ПП МО №354 от 06.05.11. п.2 ст.6 «Договор может быть заключен в письменной форме или путем совершения потребителем конклюдентных действий». Хорошо, если людям хватило ума оплатить в красной платёжке МУП «ДЕЗ ЖКХ» всё, кроме обращения с ТКО. Но 10-го ноября все получат ещё одну квитанцию жёлтого цвета от МосОблЕИРЦ, в которй и будут включены все перебежавшие от МУП «ДЕЗ ЖКХ» строки, всё за тот же сентябрь! А там будет: содержание и текущий ремонт (НКС), отопление (КСМО), различные ОДН и прочее, плюс обращение с ТКО (Хартия)! На последней строке мне бы хотелось остановиться подробнее. Если Вы добровольно платите за мусор и кормите Чайку — спасибо, дальше информация для Вас будет бессмысленна! Рассказываю тем, кто не платит за мусор и платить не собирается, коим я и сам являюсь. Считаю, что чем больше будет неплательщиков — тем быстрее рухнет грабительская мусорная реформа! И так, в ноябре Вы получаете квитанцию жёлтого цвета от ООО «МосОблЕИРЦ». Форма квитанции утверждена постановлением правительства МО №679/30 от 20.09.16. Квитанция не предусматривает возможность раздельной оплаты, на неё всего 1 лицевой счёт клиента и 1 подвязанный к нему штрих-код. Любая поступившая сумма будет разбита между всеми имеющимися строками в разных долях. Это является нарушением закона «О защите прав потребителей» ст.16.2 «Запрещается обуславливать приобретение одних услуг обязательных приобретением других услуг». Так как предложение по обращению с ТКО является предложением публичной оферты, а МосОблЕИРЦ является обществом с ограниченно ответственностью, то данный закон на него распространяется в полной силе. Так как в этом случае заплатить за все услуги ЖКХ, кроме обращения с ТКО. Также напомню, что любое ПП имеет наименьшую юридическую силу, чем ФЗ, а именно условия заключения договора публичной оферты регулируется Гражданским кодексом, ст.435, ст.438, ст.432 ч.2 и ст.433 ч.1. Во избежание совершения конклюдентных действий по ПП МО №354 от 06.05.11. п.2 ст.6 в строке обращение с ТКО, необходимо законно требовать от ООО «МосОблЕИРЦ» разделения счетов, ссылаясь ан вышеуказанные статьи ФЗ. При отказе — брать с ООО «МосОблЕИРЦ» письменный отказ. С ним в органы прокуратуры и в ФАС РФ. Образцы заявлений я Вам дам, обращайтесь. В практике этих ведомств уже существуют такие обращения, решённые в пользу потребителей. Выданы предписания о разделении счетов. Если дело затянется надолго, во избежание накопления задолженности оплачиваем выборочно необходимые строки напрямую поставщику услуги с последующим уведомлением об этом в письменной форме организаций: ООО «МосОблЕИРЦ» и тех поставщиков, которым была перечислена оплата. В своих заявлениях просим сверять поступившие платежи в рамках заключенных договоров и учитывать суммы в перерасчётах на следующий месяц. И напоследок, никогда не платите на почте, они печатают чеки на термобумаге, на которой полностью исчезают чернила спустя 6 месяцев! Кто платил, достаньте и проверьте, 100% у Вас будет чистый лист! А без чека Вы свои платежи не докажете! По любым вопросам прошу в комментарии, буду отвечать на каждый и помогать всем, кому потребуются дополнительные разъяснения! ДАВАЙТЕ БОРОТЬСЯ С КОММУНАЛЬНЫМИ ГРАБЕЖАМИ ВМЕСТЕ!

23 октября 2019, 14:52    admin Агентство ОБС 0    4328 +1
Плюсануть
Поделиться
Класснуть
Запинить

Комментарии ()

  1. Автор 23 октября 2019, 16:17 # 0
    Храните чеки в позрачнои файле с проложенными между чистыми листами в не доступном для света месте, они пролежат точняк три года.
    1. Коля 23 октября 2019, 17:07 # 0
      Спасибо, учитель!
    2. Филармон 24 октября 2019, 00:13 # 0
      «При отказе — брать с ООО «МосОблЕИРЦ» письменный отказ». А отказались давать письменный отказ?
      1. Валерий 24 октября 2019, 07:30 # 0
        Уважаемый Виктор. Как к вам можно обратиться за образцами заявлений?
        1. Елена2020 24 октября 2019, 10:30 # 0
          Виктор, тоже бы хотелось получить образец заявления.
          1. Алёна 24 октября 2019, 10:45 # 0
            Здравствуйте, Виктор. Хотелось бы получить от вас образец заявления, как с вами связаться.
            1. Коля 24 октября 2019, 11:32 # +2
              Админ, выкладывай образец заявления на блоге!
              1. Праведник 25 октября 2019, 00:29 # 0
                Образцы заявлений в студию пожалуйста
                1. Праведник 25 октября 2019, 00:31 # 0
                  А как можно платить поставщику напрямую?????? Уже пробовал через госуслуги оплата жкх через инн… не прокатило, платёж не проходит
                  1. Виктор Симаков 27 октября 2019, 06:05 # 0
                    Благодарю OZ-БЛОГ за поддержку и публикацию моих писем! По многочисленным просьбам делюсь заявлением в МосОблЕИРЦ о разделении счетов с приложением документов из юридической практики! Я очень внимательно слежу за развитием «мусорной темы», буду продолжать делиться актуальной информацией.
                    Образец заявления:
                    yadi.sk/i/YvF1BTuYT0P-sQ
                    Предписание ФАС России (4 листа):
                    yadi.sk/i/qhKG4btUWAIHgw
                    yadi.sk/i/LcnEq5ofyneZTg
                    yadi.sk/i/s3bcR4K7s_YNcw
                    yadi.sk/i/CO2UeJMtoqwgVg
                    Постановление Арбитражного суда:
                    yadi.sk/i/EhkfcBxSLt6QvA
                    1. Валерий 27 октября 2019, 06:47 # 0
                      Спасибо за образец. У меня вопрос: плачу за электроэнергию отдельно, минуя квитанцию МосОблЕИРЦа — через сайт Мосэнегосбыт это легко сделать. Будут ли учитываться эти платежи в общуй квитанции МосОблЕИРЦа или нет? То есть вопрос стоит об оплате одной услуги дважды
                      1. Виктор Симаков 27 октября 2019, 06:59 # 0
                        Да, будут учитываться. Главное вовремя передавать показания электросчётчика и закидывать соответствующую сумму через терминал на свой лицевой счёт Мосэнергосбыта. Не путать с лицевым счётом МосОблЕИРЦ. Я плачу таким же образом и у меня в квитанции МосОблЕИРЦ всегда нуль в строке «Электроснабжение».
                    2. Праведник 27 октября 2019, 21:43 # 0
                      У меня тоже вопрос ???? Подам заявление в мособлеирц по Вашему образцу и что дальше? Оплачивать за реальные услуги то как????????
                      1. Виктор Симаков 27 октября 2019, 22:40 # 0
                        Пока пробуем договориться с МосОблЕИРЦ по хорошему. Это их организация и госпожа Колесова в их силах сделать отдельную квитанцию с отдельным лицевым счётом. Если сделают, то хорошо, оплачиваем всё, кроме квитануией, где будет отдельно обращение с ТКО. А если не сделают, запросите реквизиты. В любом случае, оплатите вы через МосОблЕИРЦ или напрямую, деньги поступят именно на них. Если эти борзые и этого не дадут, есть ещё вариант — достаньте свою квитанцию красного цвета от МУП «ДЕЗ ЖКХ», скажем за август. Ниже, в таблице есть банковские реквизиты по каждому поставщику, а именно: расчётный счёт, корреспондентский счёт, КПП, ИНН и название банка, в котором они находятся. Платить можно напрямую в организации по фактическому адресу или через банк, но тут ещё будет сложный вопрос с размером комиссии. Далее обязательно уведомляем МосОблЕИРЦ о произведённой оплате, прикладываем ксерокопии чеков и требуем перерасчёт на следующий месяц. Сейчас активно ищу возможный способ оплаты напрямую без комиссии, обязательно сообщу о результатах. Важно понимать, что мы платим за услуги ЖКХ именно тем, кто их поставляет, а не просто выступает посредником.
                        1. Коля 28 октября 2019, 02:25 # 0
                          Спасибо, дружище!
                      2. Евгений 28 октября 2019, 13:00 # 0
                        У меня с января приходят отдельные квитанции на «Обращение с ТКО». Я через личный кабинет направил обращение:
                        «Прошу направить мне основание для выставления в мой адрес счета по виду услуг „Обращение с ТКО“. Заявляю, что никаких договоров с ООО „МосОблЕИРЦ“ я не заключал, поэтому у меня нет оснований для оплаты счетов, а у ООО „МосОблЕИРЦ“ право на выставления счетов в мой адрес. В связи с этим также прошу аннулировать в ваших расчетах выставленную задолженность.»

                        Через три недели мне пришел ответ:
                        «Уважаемый клиент! В ответ на Ваше обращение сообщаем
                        В соответствии с нормами жилищного законодательства Российской Федерации с 01.01.2019 Московская область перешла на новый экологический стандарт обращения с твёрдыми коммунальными отходами, в том числе на раздельный сбор жителями твёрдых коммунальных отходов.
                        Таким образом, услуга по сбору, транспортировке и утилизации (утилизация, обезвреживание и захоронение) твердых бытовых отходов и крупногабаритного мусора (далее – «обращение с ТКО») с 01.01.2019 исключена из платы за содержание жилого помещения, в связи с включением в состав платы за коммунальные услуги.
                        В соответствии с пунктом 16 статьи 12 Жилищного Кодекса Российской Федерации (далее — ЖК РФ) и пунктом 148(30) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее – Правила № 354) орган государственной власти субъекта Российской Федерации вправе принять решение о расчете платы по обращению с ТКО:
                        — либо исходя из количества граждан, постоянно и временно проживающих в жилом помещении;
                        — либо исходя из общей площади жилого помещения.
                        Кроме того, статьей 6 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» к полномочиям субъекта Российской Федерации относится установление нормативов накопления ТКО.
                        Таким образом, на территории Московской области принято решение об осуществлении потребителями, проживающими в многоквартирных и жилых домах (индивидуальных жилищных строительств) оплаты коммунальной услуги по обращению с ТКО исходя из общей площади жилого помещения и распоряжением Минэкологии Московской области от 01.08.2018 № 424-РМ «Об утверждении нормативов накопления твердых коммунальных отходов на территории Московской области» установлены соответствующие нормативы на 1 кв. метр площади.
                        На территории г.о. Ликино-Дулево действует региональный оператор ООО «Хартия».
                        В соответствии со статьёй 24.7 Закона № 89-ФЗ все собственники ТКО обязаны заключить договор с рег.оператором, в зоне деятельности которого образуются отходы и находятся места их накопления. Договор носит характер публичной оферты. Его проект был размещен на сайте компании. Заключить договор можно также в офисе регионального оператора.
                        В соответствии с Правилами обращения с ТКО если потребитель не направил регоператору заявку и документы, то договор на оказание услуг считается заключенным и вступает в силу на 16-й рабочий день после публикации на официальном сайте регоператора
                        В целях расчета платы и сбора денежных средств за услугу «обращение с ТКО» между региональным оператором ООО «Хартия» оператор» и ООО «МосОблЕИРЦ» заключен договор об организации расчетов за коммунальные услуги.
                        ООО «МосОблЕИРЦ» является платежным агентом, привлекаемым лицом, уполномоченным на получение платы за услугу «обращение с ТКО». Право требовать оплаты начислений по услуге «обращение с ТКО» с 01.01.2019 может принадлежать исполнителю коммунальных услуг: управляющей организации/ТСЖ/ ЖСК либо региональному оператору, действующему в соответствующей территориальной зоне.
                        Тариф на услугу «обращение с ТКО» утвержден постановлением Правительства Московской области от 02.10.2018 № 690/34 «Об утверждении предельных единых тарифов на услуги региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории Московской области». Согласно указанному постановлению тариф на услугу «Обращение с ТКО» регионального оператора ООО «Хартия» составляет 739,67 руб. за 1 м3 отходов
                        Согласно пункту 1 статьи 157 ЖК РФ размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
                        Пунктом 16 статьи 155 ЖК РФ установлено, что при привлечении платежных агентов для осуществления расчетов с нанимателями и собственниками жилых помещений и взимания платы за жилое помещение и коммунальные услуги согласие субъектов персональных данных не требуется.
                        ООО «МосОблЕИРЦ» обрабатывает персональные данные в тех объемах и целях, которые указаны в договоре об организации расчетов за жилищно-коммунальные услуги. В указанном договоре об организации расчетов за жилищно-коммунальные услуги предусмотрены условия по защите персональных данных в целях соблюдения требований действующего законодательства Российской Федерации.
                        Дополнительно сообщаем, информацию о начислениях и произведенных оплатах, а также любую другую информацию по Вашему лицевому счету Вы можете получить следующим образом:
                        — по телефонам информационно-справочной службы 8 (496) 245-15-99, 8 (495) 374-51-61, которая работает 7 дней в неделю и принимает звонки с 8:00 до 22:00;
                        — с помощью сети Интернет (на сайте www.мособлеирц.рф работает сервис «Личный кабинет клиента»).»

                        Я выделил самую интересную строку из их ответа. Где такие правила, что если не направил заявку, то договор АВТОМАТИЧЕСКИ считается заключенным??? Что делать?
                        1. Виктор Симаков 28 октября 2019, 14:21(Комментарий был изменён) # 0
                          Да, действительно есть такая норма! Это Постановление Правительства РФ №1156 от 12.11.16. п.8.17 «В случае если потребитель не направил региональному оператору заявку потребителя, то договор на оказание услуг по обращению с ТКО считается заключенным и вступает в силу на 16-й рабочий день на условиях типового договора оферты»! Публичную оферту «хартия» объявила 27-го декабря 2018-го года в газете «Подмосковье Сегодня», перед самыми новогодними каникулами, когда никому до этого уже не было дела! В этот день был опубликован текст типового договора — подлый поступок и страшно звучит текст постановления! Но я не зря ссылаюсь в образце заявления на приоритеты нормативных актов, а именно Постановление Правительства РФ №1156 имеет наименьшую юридическую силу перед Федеральным законом! Если нормы Постановления Правительства и Федерального закона противоречат друг другу, то применяется нормы Федерального закона. Нас защищает ФЗ №51 «Гражданский кодекс» ст.435, ст.438, ст.432 ч.2, ст.433 ч.1, ст.158 ч.2 в которых прекрасно написано, что такое публичная оферта, как она направляется потребителю и как лицо, направившее оферту, должно получить акцепт (согласие) от потребителя! Думаю на это можно ссылаться против Постановления Правительства РФ №1156, предусматривающее автоматическое заключение договора. Можно писать повторно в МосОблЕИРЦ ссылаясь на «Гражданский кодекс» и законно требовать исключить посторонние услуги из квитанции. Отдельно отмечу, что акцептом может также стать первичная оплата услуги или её фактическое потребление, поэтому если Вас сфотографировали как Вы кинули фантик в помойку хартии — Вы уже заключили договор. Это частные контейнеры и выбросить в них мусор теперь платное удовольствие. Бесплатных муниципальных уже нет.
                          1. Коля 28 октября 2019, 15:25 # 0
                            Отлично! Посылаем Хартию в эротическое путешествие!
                            1. Знайка 28 октября 2019, 15:53 # 0
                              Все по полочкам разложили, респект. Но по поводу «Вы кинули фантик в помойку хартии — Вы уже заключили договор» — я бы не торопился. Здесь масса юридических коллизий — помоек как таковых в нашем городском округе нет. То есть по факту есть, а юридически нет. Это раз. А во-вторых, даже если сами контейнеры и бункеры принадлежат Хартии, то каким образом и на каком праве они расположены на земле? Тем более, что земля, на которых упомянутые контейнеры расположены не стоит на кадастровом учете. И в Администрации города и в самой Хартии об этом прекрасно знают, но и те, и другие делают вид, что все нормально. Главное — всеми правдами и неправдами деньги с жителей содрать.

                            Комментарии

                            Из будущего

                            НЕ ПЛАТИТЕ ЖКХ! youtu.be/59Fwh7dR2uY

                            НКВД

                            А ты то где, тролль едросный?) Спрятался, как шавка, за углом и мяукает на людей вставших за Народ, в…

                            Из будущего

                            Страшно аж жуть youtu.be/n7UqIIosuYI

                            Решала

                            Почки отбивают стажёры, а матёрые по пяткам, да с оттяжкой, через пару дней он взлетает высоко и вроде…

                            хлебороб

                            под сленгом терпила, вы имеете ввиду народ???.. Ментовских шоль будешь?

                            хлебороб

                            И постулат у той элиты только один-на всех насраль!!!

                            хлебороб

                            И постулат у той элиты только один-на всех насраль!!!

                            Знайка

                            Запятые, брысь по своим местам.

                            Светлана Жиркова

                            «Секретуттка» Ирэн Сергеевна под прессом?! Да она сама как «пресс» для города. Правда, умеет на «отлично»…

                            Светлана Жиркова

                            Как же так, ведь это ЧУТКАЯ ВЛАСТЬ от ВОРОБЬЁВА!!!

                            ореховский пролетариат

                            Вот это ЧУТКАЯ (анчуткина) власть. Долой козлов!

                            Новый

                            youtu.be/L7PEijH9t68. В продолжении темы

                            Мастер

                            «Аристократия помойки диктует моду на мораль». Трофим.

                            Flavio55

                            Правильно. Потому что за попытку съемки ему бы не секретутка ладошкой, а дядечка дубинкой почки бы отбил…

                            хлебороб

                            Предупреждали коммунисты в начале 90 х, что продажа земель в частную собственность приведёт к распаду…

                            Александр2

                            Мы не планировали ничего снимать, раболепски произносит адвокат рабов Трунин. Что это за дерьмо? А защищать…

                            Александр2

                            Админ, от кого ждать комментариев?От Из будущего! А от кого вы хотели? Всех…

                            Из будущего

                            Зачем нужно заключать индивидуальный договор на предоставление коммунальной услуги? Почему должен…

                            Гражданин

                            И медальку юбилейную «90 лет Московской области» на грудь пресс-секретутке повесить, Ирэн Кузнцовой из…

                            Бывалый

                            Вот ведь скоты какие эти активисты с адвокатами. Профессиональные лгуны и провокаторы. С ними чуток «поконтактируешь»,…

                            Михаил Затонов

                            Сейчас новая разводиловка пошла, люди с разбитым экраном организовывают провокации, роняют при легком…

                            Михаил Затонов

                            «Когда мы отказались, эта женщина напала на нас, стала отнимать телефоны, ударила Сергея Снастина по…

                            Новый

                            В Красногорске дресс-код такой. Чтобы недовольных отпугивать. Ха-Ха.

                            Коля

                            Это недоразумение и есть пресс-секретарь министерства экологии?! Куда мир катится! Это же натуральная…